Betonový septik: cena 2026 od výrobců (dvoukomorový 6 m³ od 28 000 Kč, tříkomorový 12 m³ 45 000–49 500 Kč bez DPH), hmotnost 6,6–9,4 t, stěna 7–15 cm a tři weby s jedním ceníkem
- Betonový septik se v Česku prodává bez DPH a bez dopravy: dvoukomorový 6 m³ stojí 28 000 Kč (jimkaseptik.cz) nebo 32 500 Kč (trojice webů se stejným ceníkem), 8 m³ 35 500 nebo 38 500 Kč, tříkomorový 12 m³ 45 000 nebo 49 500 Kč. S DPH 21 % je tříkomorový 12 m³ 54 450–59 895 Kč.
- Jednokomorová betonová žumpa je levnější: STAV s.r.o. má v ceníku od 1. dubna 2026 4 m³ za 21 000 Kč a 10 m³ za 32 000 Kč bez DPH, s deskou, komínem, poklopem a montáží zdarma; doprava podle kraje 8 000–10 500 Kč. Trojice webů chce za stejných 10 m³ 39 500–40 500 Kč.
- Hmotnost rozhoduje o jeřábu: septik 5,9 m³ od Jímky Hradec váží 6,6 t a stojí 47 400 Kč bez DPH, septik 8,6 m³ váží 9,4 t za 55 700 Kč. Vychází to na 1,09–1,12 t na kubík; bagr s lopatou to neusadí.
- Tři weby, betonovejimky-septic.cz, betonova-jimka.cz a betonovyseptic.cz, mají 20. října 2026 položku po položce stejný ceník; na TZB-info je od roku 2021 varování zákazníka, kterému první z nich nedodal fakturu ani litinový poklop. Čeští výrobci dodávají certifikát výrobku, stavební technické osvědčení a protokol dle ČSN 75 0905.
- Beton nezbavuje povolení: septik je předčištění a bez zemního filtru (10 000–25 000 Kč) a bez povolení vodoprávního úřadu funguje právně jen jako žumpa, kterou vyvážíte. Tloušťka stěny u výrobců 7–15 cm, záruka u prodejce 5 let, odhad životnosti 25–30 let.
Jednokomorová betonová nádrž je žumpa, ne septik, ale její ceník ukazuje cenu samotného betonu nejlépe. STAV s.r.o. má v ceníku platném od 1. dubna 2026 jímku 4 m³ (250 x 200 x 110 cm) za 21 000 Kč, 5 m³ za 22 000 Kč, 6 m³ za 23 500 Kč, 7 m³ za 27 000 Kč, 8 m³ (300 x 240 x 150 cm) za 28 000 Kč, 9 m³ za 31 000 Kč, 10 m³ (300 x 240 x 185 cm) za 32 000 Kč a 12 m³ za 36 500 Kč bez DPH. V ceně je žumpa, vrchní deska, komín 0,5 m, poklop a montáž a usazení zdarma; doprava podle kraje je 8 000 až 10 500 Kč bez DPH. Firma sama shrnuje, že jímky 4–20 m³ stojí od 25 410 do 82 885 Kč s DPH a nejčastěji kupovaná 10 m³ 38 720 Kč s DPH. Trojice webů chce za jednokomorovou 8 m³ 35 500–36 500 Kč a za 10 m³ 39 500–40 500 Kč, o 7 500 Kč víc a bez montáže.
Ceník STAV je jediný, který píše rozměr jámy: pro nádrž 10 m³ je to 350 x 300 x 235 cm, pro 8 m³ 350 x 300 x 200 cm, tedy půl metru rezervy na každé straně a půl metru pod dno. Výkop není v žádné ceně, a u deseti kubíků nádrže je to přes 24 m³ zeminy, kterou někdo musí odvézt nebo rozprostřít. Kdo počítá žumpu, počítá i vývoz: deset kubíků se vyváží po naplnění, a to je provozní náklad, který septik s dočištěním nemá.
Trojice webů prodává jednokomorovou žumpu 2 m³ za 24 500 Kč, 4 m³ za 26 500 Kč, 6 m³ za 29 500–30 500 Kč a 12 m³ za 43 500–44 500 Kč; proti STAV je to u 4 m³ o 5 500 Kč a u 12 m³ o 7 000–8 000 Kč víc, bez montáže. Dvě ceny za stejný kubík betonu jsou dvě obchodní politiky, ne dva materiály.
Proti tomu jimkaseptik.cz prodává dvoukomorový septik 6 m³ za 28 000 Kč, tedy jen o 4 500 Kč dráž než jednokomorovou žumpu STAV stejného objemu, ale bez montáže a bez dopravy, které má STAV v ceně nebo v pevné sazbě. Při přepočtu na to, co dorazí a stojí v jámě, vychází žumpa STAV 6 m³ s dopravou na 31 500 až 34 000 Kč bez DPH proti septiku 28 000 Kč plus doprava a usazení, které se teprve dozvíte z nabídky. Rozdíl mezi žumpou a septikem tedy není v nádrži, je v tom, co za ní následuje: žumpa se vyváží, septik potřebuje filtr a povolení.
Kdo hledá betonový septik, najde ceníky bez DPH, bez dopravy a často bez hmotnosti, a tři weby, které vypadají jako konkurence a mají stejný ceník. Stáhli jsme 20. října 2026 ceníky osmi prodejců a výrobců, položili je vedle sebe a doplnili to, co v nich chybí: kolik nádrž váží, co je v ceně, jak tlustá je stěna a proč betonová nádrž bez dočištění a povolení zůstává žumpou, ať je jakkoli bytelná.
Ceny za nádrž, bez DPH a bez dopravy
Nejčitelnější ceník má jimkaseptik.cz, který uvádí ceny «od výrobce» a «bez dopravy» a ke každému septiku přidává stropní desku a komínek s víkem nad každou komorou. Dvoukomorový septik 6 m³ (250 × 200 × 162 cm) stojí 28 000 Kč, 7 m³ 31 500 Kč, 8 m³ 35 500 Kč, 10 m³ 39 000 Kč, 12 m³ v nízké i vysoké verzi 43 000 Kč a 14 m³ 47 500 Kč. Trojkomorový 12 m³ nízký (400 × 240 × 165 cm) stojí 45 000 Kč. Firma píše, že dvoukomorový septik je nejběžnější volba pro rodinný dům, a že velikost a typ závisí na počtu obyvatel a na tom, co předepisuje stavební úřad.
Druhý ceník patří trojici webů betonovejimky-septic.cz, betonova-jimka.cz a betonovyseptic.cz, o které bude řeč níže. Dvoukomorový septik tam začíná na 6 m³ za 32 500 Kč, 8 m³ je za 38 500 Kč, 10 m³ za 42 500 Kč, 12 m³ za 46 500–47 000 Kč a 14 m³ za 51 500 Kč; tříkomorový 12 m³ stojí 49 500 Kč a 14 m³ 54 500 Kč. Za stejný objem je to o 3 000 až 4 500 Kč víc než u jimkaseptik.cz. Ceník k tomu dodává, že plátci DPH mají cenu konečnou s 0 % DPH a fyzická osoba si DPH připočte: tříkomorový 12 m³ tak vyjde na 54 450 Kč u jimkaseptik.cz a 59 895 Kč u trojice.
| Objem | Dvoukomorový, jimkaseptik.cz | Dvoukomorový, trojice webů | Tříkomorový |
|---|---|---|---|
| 6 m³ | 28 000 Kč | 32 500 Kč | — |
| 7 m³ | 31 500 Kč | 35 500 Kč | — |
| 8 m³ | 35 500 Kč | 38 500 Kč | — |
| 10 m³ | 39 000 Kč | 42 500 Kč | — |
| 12 m³ | 43 000 Kč | 46 500–47 000 Kč | 45 000 / 49 500 Kč |
| 14 m³ | 47 500 Kč | 51 500 Kč | 54 500 Kč (trojice) |
Všechny částky jsou bez DPH a bez dopravy; u jimkaseptik.cz je v ceně deska a komínek s víkem nad každou komorou, u trojice výška «s deskou» v tabulce rozměrů.
Jímky Hradec je jediný prodejce, který vedle ceny píše hmotnost a cenu s DPH: septik SL 150 o objemu 5,9 m³ váží 6,6 t celkem a stojí 47 400 Kč bez DPH, tedy 57 354 Kč s DPH; septik SL 215 o objemu 8,6 m³ váží 9,4 t a stojí 55 700 Kč, s DPH 67 397 Kč. Zesílení víka pro oba septiky je 2 800 Kč, komínek 1 400 Kč. Je to dražší než oba ceníky výše, ale je to jediná cena, u které víte, co přijede na kamionu. BETONEX z Ostravy ceny nezveřejňuje a nabídku vypracuje na poptávku; v ceně jednokomorové jímky má vrchní desku o tloušťce 10 cm s nosností do 1,5 tuny, betonový komínek 50 cm o vnějším průměru 60 cm a litinový poklop, zesílená deska pro přejezd aut je za 3 000 Kč a zesílený litinový poklop za dalších 3 000 Kč. db Betonové jímky z Bystřice nad Pernštejnem má stránku s ceníkem nedostupnou a nabízí poptávku; na fóru TZB-info stála jejich nádrž 8,8 m³ v roce 2019 57 148 Kč.
Jednokomorová žumpa je o třetinu levnější
Jednokomorová betonová nádrž není septik, je to žumpa: nic z ní neodtéká a vyváží se. Její cena ale ukazuje, kolik stojí samotný beton. STAV s.r.o. má v ceníku platném od 1. dubna 2026 jímku 4 m³ za 21 000 Kč, 6 m³ za 23 500 Kč, 8 m³ za 28 000 Kč, 10 m³ za 32 000 Kč a 12 m³ za 36 500 Kč bez DPH, v ceně je vrchní deska, komín 0,5 m, poklop a montáž a usazení zdarma; doprava podle kraje stojí 8 000–10 500 Kč bez DPH. Firma to sama shrnuje tak, že jímky 4–20 m³ stojí od 25 410 do 82 885 Kč s DPH a nejčastěji kupovaná 10 m³ 38 720 Kč s DPH. Trojice webů chce za jednokomorovou žumpu 8 m³ 35 500–36 500 Kč a za 10 m³ 39 500–40 500 Kč, tedy o 7 500 Kč víc než STAV, a bez montáže. Žumpa 10 m³ od STAV i s dopravou vyjde na 40 000–42 500 Kč bez DPH, což je zhruba cena, za kterou trojice prodává holou nádrž.
Ceník STAV uvádí i rozměr jámy: pro nádrž 10 m³ o rozměrech 300 × 240 × 185 cm je to 350 × 300 × 235 cm, tedy půl metru navíc na každé straně a padesát centimetrů pod dno. Výkop o objemu přes 24 m³ je položka, kterou žádný z ceníků nezahrnuje. Kdy se vyplatí žumpa a kdy septik, je v článku žumpa: povinnosti, doklady o vývozu a cena; vývoz samotný, který u žumpy rozhoduje o provozních nákladech, v článku vývoz septiku a žumpy: cena za m³. Plastové nádrže, ceník usazení a provoz jímky na vyvážení jsou vedle sebe v článku jímka: cena 2026.
Tři weby, jeden ceník
Při porovnávání se ukázalo, že betonovejimky-septic.cz, betonova-jimka.cz a betonovyseptic.cz mají 20. října 2026 položku po položce stejný ceník: stejné objemy, stejné rozměry, stejné ceny od žumpy 2 m³ za 24 500 Kč po skládaný septik 30 m³ za 110 000 Kč a stejná dvě telefonní čísla. Kdo si myslí, že porovnal tři nabídky, porovnal jednu. Na fóru TZB-info sestavil v roce 2019 jeden zákazník přehled výrobců pro poptávku 8–9 m³ a začal větou, která platí dodnes.
Když už jste se rozhodli koupit jímku betonovou, tak najdete na to téma málo zkušeností a ještě méně faktů.
forum.tzb-info.cz · „Betonové jímky. Přehled výrobců a tipy k výběru“Jeho čísla z roku 2019: db Betonové jímky 8,8 m³ se stěnou 10 cm za 57 148 Kč, Ekomont 8,6 m³ se stěnou 7 cm a zesílením na 15 cm u dna za 35 937 Kč, Gama 8 m³ se stěnou 10 cm za 54 450 Kč; polský Probud 8 m³ za 20 500 Kč od českého dovozce (u výrobce 14 400 Kč, tedy 2 390 zlotých) a polský Septic 8 m³ za 21 000 Kč, u kterého autor píše «rozhodně nebrat, příliš časté problémy» a připomíná, že polský stavební dozor nařídil v roce 2015 stažení jeho nádrží z let 2011–2014. Mezi weby, přes které se nádrže Septic v Česku prodávají, uvádí i adresu septic-betonovejimky.cz. Nejdražší česká nádrž byla 2,8krát dražší než polská. V roce 2021 přibyl pod přehled tento komentář.
Dobrý den, chtěl bych všechny varovat před - betonovejimky-septic.cz, fakturu mi nedali, prý dodají s litinovým poklopem. Jenže ten mi dodávají od dubna 2021. Dnes je 30.11. a stále nic.
forum.tzb-info.cz · „Betonové jímky. Přehled výrobců a tipy k výběru“Autor přehledu k tomu dodává, co má český výrobce dodat ke kolaudaci: certifikát výrobku, stavební technické osvědčení a protokol dle normy ČSN 75 0905, tedy zkoušky vodotěsnosti. Kdo kupuje nádrž bez těchto tří papírů, riskuje, že mu ji stavební úřad nezkolauduje, a u septiku, který má vypouštět, ani vodoprávní úřad nepovolí.
| Objem | Rozměr nádrže | Cena bez DPH |
|---|---|---|
| 4 m³ | 250 x 200 x 110 cm | 21 000 Kč |
| 6 m³ | 240 x 200 x 160 cm | 23 500 Kč |
| 8 m³ | 300 x 240 x 150 cm | 28 000 Kč |
| 10 m³ | 300 x 240 x 185 cm | 32 000 Kč |
| 12 m³ | 400 x 240 x 160 cm | 36 500 Kč |
V ceně deska, komín 0,5 m, poklop, montáž; doprava 8 000–10 500 Kč.
Hmotnost, jeřáb a co je v ceně
Betonová nádrž váží zhruba tunu na každý kubík objemu. Z ceníku Jímky Hradec vychází u septiků 6,6 t na 5,9 m³ a 9,4 t na 8,6 m³, tedy 1,09–1,12 t/m³; jímka 13 m³ má 9,8 t, 22 m³ 15,9 t a 40 m³ 24,2 t. Proto nádrž neusadí bagr s lopatou, ale jeřáb nebo hydraulická ruka kamionu, a proto se doprava počítá zvlášť: STAV podle kraje za 8 000–10 500 Kč bez DPH, BETONEX «dle ujetých kilometrů», jimkaseptik.cz pošle cenu včetně dopravy až v nabídce. db Betonové jímky dělají z hmotnosti argument: nádrže podle nich díky vlastní hmotnosti nevyplavou při spodní vodě jako plastové nebo lehké betonové jímky a jsou přejezdné ihned po zahrnutí vozidly až do 40 t bez dodatečných úprav. BETONEX naproti tomu dodává standardní desku o tloušťce 10 cm s nosností do 1,5 tuny a zesílenou desku pro přejezd aut prodává za 3 000 Kč; jimkaseptik.cz nabízí zesílenou stropní desku s nosností 15 t nebo 40 t. Přejezdnost tedy není vlastnost betonu, je to vlastnost desky, a v ceníku se za ni platí.
Co je v ceně, se liší víc než cena sama. STAV: nádrž, vrchní deska, komín 0,5 m, poklop, montáž a usazení zdarma. BETONEX: nádrž, deska 10 cm, komínek 50 cm, litinový poklop, doprava zvlášť. jimkaseptik.cz: nádrž, stropní deska, komínek s víkem nad každou komorou, doprava zvlášť, litinový poklop a otvory pro přípojky s těsnicí gumou za příplatek; na objednávku umí beton třídy B40 s dodáním do 3–4 týdnů a platbou předem. Jímky Hradec: komínek 1 400 Kč, zesílení víka 2 800 Kč, stupadlo 250 Kč zvlášť. Dvě nádrže «za 39 000 Kč» tak mohou mít rozdíl 10 000 Kč v tom, co dorazí.
Stěna, těsnost a praskliny
Tloušťku stěny ceníky neuvádějí a je to parametr, který rozhoduje o ceně i o životnosti. V přehledu z TZB-info měli výrobci 7 až 10 cm a jeden český výrobce popisuje své septiky jako monolitické nádrže z vodostavebního železobetonu C30/37 FX 4 se stěnou cca 15 cm. db Betonové jímky lijí nádrž do bednění jedním licím cyklem, bez pracovní spáry mezi dnem a stěnou, a zaručují nepropustnost dle ČSN 75 0905; nádrže ze skruží mají naopak spáru v každém spoji a podle starší publikace prosakují po 10–20 letech. Prodejci betonu odhadují životnost běžného septiku na 25–30 let a dávají záruku 5 let. Na fórech se neřeší, jestli beton vydrží, ale co s ním, když praskne nebo netěsní v prostupu.
V tuto chvíli není možné foto pořídit, praskliny jsou o šířce cca do 5 mm, v některých místech jsou 2 praskliny nad sebou v rozpětí do 100 mm, s opravou počítám podle potřeby vody od září až října.
forum.tzb-info.cz · „Prasklá betonová jímka“Záleží jak kvalitní je ten otvor, kterým ta trubka prochází a jaká je tam vůle. Tam by to chtělo nejprve osadit nějaký kovový nebo plastový límec, pak je těsnění snadné.
forum.tzb-info.cz · „Utěsnění odpadu / prostupu/ betonové jímky“Prostup trubky je slabé místo každé betonové nádrže, a jimkaseptik.cz proto prodává otvory pro přípojky s těsnicí gumou jako příplatek. Chtějte je v nabídce a chtějte protokol o zkoušce vodotěsnosti po usazení, ne před ním; nádrž, která prošla zkouškou ve výrobně, mohla prasknout při vykládce. Jak se nádrž usazuje a co obnáší obetonování plastu, se kterým se beton nejčastěji srovnává, je v článku plastový nebo betonový septik.
Beton nezbavuje povolení
Nejčastější omyl u betonového septiku není v ceně, je v právu. Dvoukomorová nebo tříkomorová betonová nádrž je septik, tedy předčištění; aby se z ní smělo vypouštět do země nebo do vodoteče, musí za ní být dočištění, typicky zemní filtr, který Naše jímky počítají na 10 000–25 000 Kč a Levné jímky na 18 000–25 000 Kč, a povolení vodoprávního úřadu, kterým je obec s rozšířenou působností. Bez filtru a bez povolení je i tříkomorový betonový septik za 49 500 Kč právně žumpa, která se vyváží, a tříkomorové dělení jen zdražilo nádrž. Beton v tom nehraje roli: úřad posuzuje, co odtéká, ne z čeho je nádrž. Postup a lhůty jsou v článku povolení septiku: vodoprávní úřad, ohlášení, kolaudace a dočištění v článku zemní filtr za septikem.
Nabídka betonového «septiku» bez zmínky o dočištění a povolení je nabídka nádrže, ne řešení odpadních vod. Před objednávkou si u vodoprávního úřadu ověřte, zda na pozemku vůbec půjde vypouštět; pokud ne, kupujete žumpu a platíte za komory, které nepotřebujete.
Betonový septik je v Česku v roce 2026 levnější než plastový se stejným objemem, ale jen na papíře bez DPH, bez dopravy a bez desky, kterou přejede auto. Jakmile se sečte doprava podle kraje, zesílená deska a to, že nádrž o devíti tunách potřebuje jeřáb a jámu o půl metru větší na každé straně, rozdíl se ztenčí a zůstane jen jedna skutečná výhoda betonu: nevyplave a nemusí se obetonovat. Nejužitečnější věc, kterou jsme při srovnání našli, není cena, je to zjištění, že tři weby jsou jeden prodejce a že ceník bez tloušťky stěny a bez hmotnosti je ceník bez informace. Kupujte od toho, kdo napíše tuny, centimetry a dodá protokol dle ČSN 75 0905, a před tím se zeptejte úřadu, jestli vůbec smíte vypouštět.
32 000 Kč bez DPH u STAV s.r.o. (ceník od 1. 4. 2026), s deskou, komínem, poklopem a montáží zdarma; 38 720 Kč s DPH.
Pro nádrž 10 m³ o rozměrech 300 x 240 x 185 cm uvádí STAV jámu 350 x 300 x 235 cm.
Ne, je to žumpa: nic z ní neodtéká a vyváží se. Septik má dvě nebo tři komory a za ním musí být dočištění.
Časté dotazy
Kolik stojí betonový septik v roce 2026?
Dvoukomorový 6 m³ od 28 000 Kč (jimkaseptik.cz) do 32 500 Kč (betonovejimky-septic.cz a dva weby se stejným ceníkem), 8 m³ 35 500–38 500 Kč, 10 m³ 39 000–42 500 Kč, 12 m³ 43 000–47 000 Kč, 14 m³ 47 500–51 500 Kč; tříkomorový 12 m³ 45 000 nebo 49 500 Kč, 14 m³ 54 500 Kč. Všechno bez DPH a bez dopravy. Jímky Hradec prodává septik 5,9 m³ za 47 400 Kč bez DPH (57 354 Kč s DPH) a 8,6 m³ za 55 700 Kč (67 397 Kč s DPH), se stropní deskou a hmotností v ceníku.
Kolik váží betonový septik a potřebuji jeřáb?
Jímky Hradec uvádí hmotnost celkem: septik 5,9 m³ 6,6 t, septik 8,6 m³ 9,4 t, jímka 13 m³ 9,8 t, jímka 22 m³ 15,9 t. To je 1,09–1,12 tuny na kubík objemu. Nádrž se usazuje jeřábem nebo hydraulickou rukou z kamionu, proto prodejci počítají dopravu podle kraje (STAV 8 000–10 500 Kč bez DPH) nebo podle kilometrů (BETONEX) a montáž buď zahrnují (STAV: montáž a usazení zdarma), nebo nabízejí za příplatek.
Jaký je rozdíl mezi betonovou jímkou, žumpou a septikem?
Jednokomorová betonová nádrž je žumpa (bezodtoková jímka): nic z ní neodtéká a vyváží se. Dvou- a tříkomorová nádrž s přepážkami je septik, ve kterém se voda usazuje a odtéká dál. Septik je ale jen předčištění: aby se z něj smělo vypouštět, musí za ním být dočištění, typicky zemní filtr za 10 000–25 000 Kč, a povolení vodoprávního úřadu, kterým je obec s rozšířenou působností. Bez toho je i tříkomorový betonový septik právně žumpa.
Proč mají tři weby stejný ceník?
Protože za nimi stojí stejný prodejce. betonovejimky-septic.cz, betonova-jimka.cz a betonovyseptic.cz měly 20. října 2026 totožné objemy, rozměry i ceny, od žumpy 2 m³ za 24 500 Kč po skládaný septik 30 m³ za 110 000 Kč, a stejná dvě telefonní čísla. Ve vlákně na TZB-info z roku 2019 autor přehledu výrobců zařadil web s touto adresou mezi české prodejce polských nádrží Septic, a v roce 2021 tam zákazník varoval, že mu nedodali fakturu ani litinový poklop objednaný v dubnu.
Jak tlustá má být stěna betonového septiku?
Výrobci uvádějí 7 až 15 cm. V přehledu na TZB-info z roku 2019 měl db Betonové jímky stěnu 10 cm (8,8 m³ za 57 148 Kč), Ekomont 7 cm se zesílením na 15 cm u dna (8,6 m³ za 35 937 Kč), Gama 10 cm (8 m³ za 54 450 Kč) a polské nádrže Probud a Septic také 10 cm za 20 500–21 000 Kč. Jeden český výrobce popisuje své septiky jako monolit z vodostavebního železobetonu C30/37 se stěnou cca 15 cm. Tloušťka v ceníku většinou chybí, ptejte se na ni a na protokol o vodotěsnosti dle ČSN 75 0905.
Vydrží betonový septik déle než plastový?
Prodejci betonu odhadují 25–30 let a dávají 5 let záruky; nádrže ze skruží podle jiné publikace prosakují po 10–20 letech, protože mají spáry. Monolit litý jedním cyklem bez pracovní spáry mezi dnem a stěnou (db Betonové jímky) má být vodotěsný dle ČSN 75 0905. Na fórech se řeší praskliny do 5 mm a utěsnění prostupu trubky, ne životnost materiálu. Rozhoduje provedení a usazení, ne beton versus plast.
Redaktor a badatel domovního čištění odpadních vod
Sestavuje nezávislé návody o septicích, žumpách a domovních čistírnách. Porovnává předpisy (vodní zákon 254/2001 Sb., vyhlášky, ČSN) s reálnými ceníky vývozu a montáže a se zkušenostmi majitelů domů z diskuzních fór.